Святой долг ныне живущих поколенийКаждая годовщина Геноцида армян в Османской Турции, с тех пор, как она стала отмечаться в Армении, всякий раз вызываете турецкой и азербайджанской прессе озабоченный резонанс, одна из причин которого в возможном признании США самого факта Геноцида армян. Не исключение -и нынешняя, 88-я годовщина.
Тем более, что на днях 167 представителей Конгресса США обратились с письмом
к президенту Джорджу Бушу с требованием в ежегодном обращении к нации по случаю
«притеснений армян в годы первой мировой войны» использовать слово геноцид.
С просьбой объяснить ситуацию, складывающуюся на сегодняшний день в данном вопросе,
корреспондент агентства «Де-факто» обратился к зав. отделом Турции НАМ РА Рубену
Сафрастяну.
- Г-н Сафрастян, оказывается ли в последнее время на Западе давление на Турцию
для признания Геноцида армян? И, наоборот, - есть ли давление на Армению с тем,
чтобы она отказалась от своих притязаний?
- На Армению в вопросе признания геноцида никто сегодня не оказывает давления.
Тем более, что проблема признания и осуждения геноцида как преступления против
человечества в последнее время приобретает довольно широкое международное значение.
В этом контексте, конечно, требования армянского народа вполне справедливы и
главное, легитимны в глазах мирового общественного мнения . Мне кажется, что
по этой проблеме в ближайшее время могут быть подвижки. В частности, если судить
по выступлениям представителей Евросоюза, среди условий, которые выдвигаются
в отношении Турции, вопрос признания геноцида может занять определенное место.
Не исключаю, что в ближайшем будущем проблема будет поднята и в Сенате США.
Как видите, давление на Турцию со стороны мирового сообщества достаточно ощутимо.
- В некоторых СМИ бытует мнение, что вопрос признания геноцида - разменная карта
в отношениях США с Турцией и Арменией...
- Подобные утверждения базируются на негативном опыте прошлого, когда, не имея
де-факто самостоятельной государственности, Армения была лишена возможности
выступать на международной арене в качестве субъекта, и поэтому весь комплекс
Армянского вопроса действительно являлся разменной монетой во взаимоотношениях
великих держав и Османской империи. Ныне, после создания независимого и суверенного
армянского государства, создалось принципиально иное положение, требующее выработки
новых подходов.
Я придерживаюсь того мнения, что проблема международного признания и осуждения
геноцида весьма емкая, многоуровневая и имеет несколько аспектов, один из которых
- геополитический.
Это означает, что как сверхдержавы, так и региональные державы принимают ее
в расчет при определении некоторых стратегических приоритетов своей политики
в нашем регионе. Это означает также, что наличие этой проблемы в глазах других
стран является значимым компонентом при определении геополитического и геостратегического
"веса" Армении.
Надо признать, что, не будь этой проблемы, позиции нашей страны в мире и в
регионе были бы слабее, в том числе в вопросе карабахского урегулирования. Поэтому
правильным было бы ее определение не как разменной, а как козырной внешнеполитической
карты в руках Армении.
Вместе с тем, мне хотелось бы особо подчеркнуть, что использование этой карты
в политике не только требует глубоких познаний в области истории и теории международных
отношений, а также досконального знания особенностей эволюции современной системы
международных отношений, но и делает абсолютной необходимостью совершенное владение
всем арсеналом современной дипломатической борьбы. Ведь, поскольку Турция вряд
ли добровольно возьмет на себя вину за Геноцид армян, не исключена возможность
применения против нее со стороны мирового сообщества политики принуждения, в
осуществлении которой будут принимать участие как Армения, так армянская диаспора.
- Кстати, верно ли, что армянское лобби в мире очень сильное?
- Сила армянского лобби, особенно в таких странах, как США и Франция, не вызывает
у меня сомнений. Правда, в отличие от еврейского лобби, финансовые возможности
армянского лобби значительно меньше. Но вместе с тем, насколько я могу судить,
в том числе на основе моего годичного пребывания в США в качестве победителя
научного конкурса известного фонда имени Фулбрайта, две основные лоббистские
организации в Соединенных Штатах: Армянский национальный комитет и Армянская
ассамблея создали весьма эффективную систему мобилизации усилий своих членов
для решения конкретных задач и довольно глубоко проникли в высшие элитные сферы
американской власти. Координированная и взаимодополняющая деятельность Армении
и диаспоры в вопросе международного признания Геноцида армян представляет из
себя значительную силу.
- Каковы последствия признания Геноцида армян со стороны Турции?
- Для армян борьба за признание геноцида - это прежде всего святой долг ныне
живущих поколений. Как в нашей стране, так и в диаспоре. Это также борьба за
торжество справедливости в общемировом масштабе. Разумеется, встает вопрос об
ответственности современного турецкого государства, как правопреемника Османской
империи.Хотя современное международное право пока не имеет единого подхода и
разработанных норм об ответственности государства за совершенное в прошлом преступление
- организацию и осуществление геноцида, однако в последние годы эта проблема
активно начинает обсуждаться в научной среде. При этом в ряде случаев вопрос
ставится шире - ответственность не только государства и его институтов, но и
общества, допустившего геноцид, в целом.В этой связи можно отметить, например,
вызвавшую большой резонанс среди ученых и в широких общественных кругах многих
стран книгу Даниэла Гольдхагена и Элизара Баркана, в которой одно из исследований
имеет весьма характерный заголовок: "Вина наций...".
Следует отметить, что в мировой политике в период после Второй мировой войны
наблюдается тенденция учета в какой-то мере таких, казалось бы, напрочь изгнанных
из сферы политики и международных отношений ценностей, как мораль и справедливость.
Во всяком случае, добровольное принятие на себя Западной Германией в 1952 г.
ответственности за геноцид евреев и согласие компенсировать потери еврейского
народа является важным прецедентом в этом аспекте.Турция как государство, конечно,
будет как можно дольше сопротивляться и отказываться признавать свою вину, но
отмеченная выше тенденция в мировой политике делает нашу конечную победу вполне
реальной.
Вместе с тем есть области, где можно ожидать более быстрого успеха. Я имею в
виду восстановление исторической справедливости на, так сказать, индивидуальном
уровне, то есть, скажем, возврат недвижимого имущества потомкам жертв геноцида.
Однако и в этом случае необходимы точный политический расчет и высокопрофессиональные
специалисты своего дела.Еще раз подчеркну. Надо очень сильно давить на Турцию.
Добровольно Турция ничего не признает и не отдаст.
- Является ли вопрос признания геноцида основным во внешней политике РА?
- Не думаю, что это так. Вопрос этот занимает свое место в повестке дня внешней
политики нашей страны наряду с другими вопросами. Хотя, на мой взгляд, нельзя
исключить возможность того, что в будущем он действительно станет доминировать.
Конечно, многое будет зависеть не только от политики властей Армении, но и от
положения в мире и в нашем регионе.
- Вы недавно вернулись из США с научной конференции по проблемам геноцида. Какие
вопросы на ней рассматривались и как Вы оцениваете ее результаты?
- Всего были три турецко-армянские научные конференции, посвященные исследованию
истории Геноцида армян - первая состоялась в 2000 году в Чикаго, вторая в 2002
г. - в Мичиганском университете в Анн Арборе, и третья - в 2003 г. в Миннеаполисе,
в университете Миннесоты.
На мой взгляд, необходимо оценивать эти конференции не по отдельности, а в их
совокупности. В этом контексте особенно важно отметить наличие круга ученых
из Турции, взгляды которых на проблему Геноцида армян отличаются от официальной
турецкой точки зрения, отрицающей, как известно, сам факт Геноцида армян. А
ведь таких ученых в современной Турции единицы, и найти и вовлечь их в обсуждение
проблем геноцида на достойном ученых мужей уровне, без взаимных обвинений в
фальсификации и оскорблений - задача не из легких. Однако игра стоит свеч. Если
мы сумеем заручиться поддержкой хотя бы некоторых представителей турецкой общественности,
то давление на турецкое правительство возрастет.Так, один из турецких участников
конференции - Мурат Бел-ге, личность весьма известная и авторитетная в Турции,
- заявил, что турецкое государство, не признавая геноцид, совершает преступление
не только против армян, но и против собственного народа и против всего человечества.В
работе конференции принимали участие и выступили с интересными докладами ученые
из диаспоры: Ваагн Дадрян, на мой взгляд, лучший специалист по Геноциду армян
в мире, Раз-мик Паносян из Великобритании, Степан Астурян, Рональд Сюни и Арам
Аркун из США. Были также ученые из США, Швейцарии, Германии, Дании...
Мой доклад назывался «Изучение Геноцида армян в Армении». Выбор темы был обусловлен
тем, что работы армянских ученых публикуются на армянском и русском языках и
западному ученому миру неизвестны. Даже многие армянские историки из диаспоры
испытываюттруд-ности при пользовании литературой на этих языках. Передо мной
стояла задача - показать, что в Армении были проведены серьезные исследования
по геноциду, и подать их в таком виде, чтобы представители западного научного
мира это восприняли. Именно поэтому я отдал предпочтение конструктивистскому
подходу и,рассмотрев проблемы изучения геноцида в Армении на протяжении нескольких
десятков лет сквозь призму взаимоотноше-ний между коллективной памятью народа,
политикой властей и исторической наукой, я представил на суд участников конференции
выведенную мной парадигму изучения геноцида.
Предполагается издать материалы трех конференций в трех томах. Мой доклад будет
напечатан в первом томе.
- Спасибо. Надеемся ознакомиться с работой конференции, и, в частности, с Вашей
концепцией, в ближайшее время.
Карине Тер-Саакян, Ереван
|
